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Ric
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Asunto: [A Resolver] Plano Tangente Publicado: 13 Jul 2008, 13:12 |
Registrado: 14 May 2008, 10:58 Mensajes: 56
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Vi esto y me asuste... es de implicita no?
Escribir, si existe, la ecuacion del plano tangente a grafico F en el punto
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Quimey
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Asunto: Re: [A Resolver] Plano Tangente Publicado: 13 Jul 2008, 13:21 |
1er Licenciado |
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Registrado: 05 Jul 2008, 14:02 Mensajes: 1166
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Me parece que lo que te pide es estudiar la diferenciabilidad de F en (0,1)
_________________ Quimey
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Nico?
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Asunto: Re: [A Resolver] Plano Tangente Publicado: 13 Jul 2008, 13:32 |
insert rank here! |
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Registrado: 13 May 2008, 23:34 Mensajes: 376 Ubicación: 45 07 23.73N 123 06 49.91W
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Si vi unos asi y te asustas cunado los ves, me parece que son para q te vuelvas loco sacando las derivadas parciales (recorda que el plano tangente es algo asi ). El truco (si es como el ejercicio parecido que hice) recae en sacar las parciales por definicion y se te hace todo muy facil. Suerte !
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exequiel131719
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Asunto: Re: [A Resolver] Plano Tangente Publicado: 13 Jul 2008, 13:39 |
Site Admin |
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Registrado: 17 May 2008, 23:04 Mensajes: 812
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No, no es de implícita. Fijate que en realidad, vos cuando decís el ''plano tangente a una función en un punto'', estás siendo informal; en realidad, lo que calculás es el ''plano tangente a la gráfica de la función'', y la gráfica de la función es un conjunto de , no de . Por eso te pide el plano tangente en el , porque la gráfica de la función es , con D el dominio donde definís a f. Es decir, el susto es por una cuestión conceptual. No te asustes, no es nada que no hayas calculado. Espero haber aclarado. Ante cualquier duda, alguno seguro plantea la resolución. Suerte.
_________________ I offer her that kernel of myself that I have saved, somehow; the central heart that deals not in words, traffics not with dreams and is untouched by time, by joy, by adversities
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Ric
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Asunto: Re: [A Resolver] Plano Tangente Publicado: 13 Jul 2008, 14:06 |
Registrado: 14 May 2008, 10:58 Mensajes: 56
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Me parecia q era la formula del plano lo q tengo q usar, pero las derivdas parciales de esa cosa en el deberia usar la parte de abajo ??? osea q o tengo q sacar las derivadas parciales de la cosa mutante de ahi arriba? jajajaa......
Saludos gracias
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exequiel131719
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Asunto: Re: [A Resolver] Plano Tangente Publicado: 13 Jul 2008, 14:40 |
Site Admin |
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Registrado: 17 May 2008, 23:04 Mensajes: 812
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Tenés que usar la definición; en efecto, lo mejor es estudiar, en cada caso, a la función como de una variable; fijate que si dejás constante la x(es decir, vas a derivar respecto de y), tenés que fijar x=0. Luego, fijate que la expresión enorme se te reduce a . Y calcular esta derivada parcial es fácil(pero tenés que usar la definición, no te olvidés). Y te queda . De manera análoga procedés con la derivada parcial respecto de x; si fijás la y=1, la gran expresión se te reduce a . Y si calculás la derivada por definición, te queda Como , ya tenés todo para estudiar diferenciabilidad... es cuentoso, pero no es terrible. Perdón que lo recalque, pero ojo que usé la definición(es decir, el límite) para calcular las derivadas parciales; no derivé las rectas que me quedaron. Si necesitás más detalles, avisá. Espero haber aclarado(otra cosa, NO SE TE OCURRA derivar la expresión que tenés al principio. Eso en general está mal; tenés que probar muchas cosas para verificar que la derivada existe... por ese camino. Esto no es un ''truco''; es aplicar la definición pura de derivada)
Última edición por exequiel131719 el 13 Jul 2008, 14:46, editado 1 vez en total
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Ric
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Asunto: Re: [A Resolver] Plano Tangente Publicado: 13 Jul 2008, 14:41 |
Registrado: 14 May 2008, 10:58 Mensajes: 56
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Carla
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Asunto: Re: [A Resolver] Plano Tangente Publicado: 08 Oct 2008, 00:58 |
Registrado: 20 Jun 2008, 12:29 Mensajes: 79
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Hola, estuve tratando de resolver este ejercicio y como es tan feo intente ver si no era continua y tomando cuando creo que da algo distinto a dos. Si alguien puede confirmarlo...
Saludos!
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Floreal Ruíz
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Asunto: Re: [A Resolver] Plano Tangente Publicado: 02 May 2009, 21:34 |
Ayudante de Segunda |
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Registrado: 01 Abr 2009, 18:24 Mensajes: 94
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Tomando la recta que dijeron más arriba a mi tampoco me quedó continua en el punto. Fiense si les da lo mismo porque es medio confuso a la hora de hacer cuenterío semejante función.
_________________ Hoy esta muerto y con él, cuanta memoria se apaga...
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Frangipani
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Asunto: Re: [A Resolver] Plano Tangente Publicado: 03 May 2009, 18:27 |
Ayudante de Primera |
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Registrado: 28 Mar 2009, 11:59 Mensajes: 166 Ubicación: Vte. Lopez - Buenos Aires - Arg
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Con esa curva me quedo algo asi:
y cuando x tiende a cero, esa cosa tiende a es decir 0 Eso si es que hice bien las cuentas. Igual traté de acotar el límite y no pude
_________________ "Locura es hacer siempe lo mismo y esperar diferentes resultados" Albert Einstein "Most People are other people. Their thoughts are someone elses opinions, their lives a mimicry, their passions a quotation" Oscar Wilde
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Floreal Ruíz
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Asunto: Re: [A Resolver] Plano Tangente Publicado: 03 May 2009, 19:00 |
Ayudante de Segunda |
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Registrado: 01 Abr 2009, 18:24 Mensajes: 94
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Creo que en el denominador te queda:
_________________ Hoy esta muerto y con él, cuanta memoria se apaga...
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Mr. Satán
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Asunto: Re: [A Resolver] Plano Tangente Publicado: 03 May 2009, 20:27 |
Ayudante de Primera |
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Registrado: 05 Mar 2009, 00:36 Mensajes: 139
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si depende de m, ya está no es continua...asi que no es diferenciable y no existe plano tangente, creo que eso esta bien. y además frangipani no lo pudo acotar: le queda un 2 sumando...que no se puede usar porque seguro es menor a 0
_________________ The End Of This Chapter...
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Frangipani
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Asunto: Re: [A Resolver] Plano Tangente Publicado: 03 May 2009, 20:32 |
Ayudante de Primera |
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Registrado: 28 Mar 2009, 11:59 Mensajes: 166 Ubicación: Vte. Lopez - Buenos Aires - Arg
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jajaja sisisi me mandé el choclaso y la pifie en el denominador che XD Buenísimo!
Entonces basta con demostrar así que f no es continua en el (0,1) y listo. Ahí termina el ejercicio,ne?
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Mr. Satán
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Asunto: Re: [A Resolver] Plano Tangente Publicado: 03 May 2009, 20:42 |
Ayudante de Primera |
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Registrado: 05 Mar 2009, 00:36 Mensajes: 139
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claro: diferenciablecontinua
no continua no diferenciable
_________________ The End Of This Chapter...
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Don Equis
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Asunto: Re: [A Resolver] Plano Tangente Publicado: 03 May 2009, 21:19 |
Registrado: 29 Sep 2008, 23:45 Mensajes: 68
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Hola.
El límite por es .
Saludos.
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Mr. Satán
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Asunto: Re: [A Resolver] Plano Tangente Publicado: 04 May 2009, 00:01 |
Ayudante de Primera |
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Registrado: 05 Mar 2009, 00:36 Mensajes: 139
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A mí me da que depende de m!! no puedo creer que todavía no sepa sumar ni distribuir!! estás seguro don equis que es 2?
_________________ The End Of This Chapter...
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Don Equis
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Asunto: Re: [A Resolver] Plano Tangente Publicado: 05 May 2009, 19:54 |
Registrado: 29 Sep 2008, 23:45 Mensajes: 68
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Hola.
Perdón por tardar en responder.
Trasladándolo al origen quedaría:
Operamos:
Nos queda:
Agrupando convenientemente:
Los dos primeros términos se van a por el teorema de y el segundo se va a .
Saludos.
Edito: Al final estudié la continuidad, no los límites por la curva .
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Gonn
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Asunto: Re: [A Resolver] Plano Tangente Publicado: 07 May 2009, 19:32 |
Registrado: 20 Abr 2009, 17:26 Mensajes: 18
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Hola, quizas esto que diga sea de ignorante, pero: Al calcular las derivadas parciales, usando reglas... la derivada parcial de f respcto de x, te queda (usando regla de "division") con un denominador que es igual a 0, ya que es el denominador de la funcion elevado al cuadrado (por la regla). Por lo tanto, no existe la derivada parcial en el punto, y eso implica que no es diferenciable, ni existe el plano tangente.
POR FAVOR SI ESTOY HACIENDO CUALQUIER COSA QUE ALGUIEN ME CORRIJA ANTES DEL SABADO Q TENGO EL PARCIAL ^^
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Frangipani
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Asunto: Re: [A Resolver] Plano Tangente Publicado: 07 May 2009, 22:58 |
Ayudante de Primera |
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Registrado: 28 Mar 2009, 11:59 Mensajes: 166 Ubicación: Vte. Lopez - Buenos Aires - Arg
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Creo, y no estoy segura, que tendrías que buscar las derivadas parciales por definición. Porque puede que existan pero no sean continuas. Eso no implica que no sea diferenciable, (es decir, no implica que no exista plano tangente en el punto), solo implicaría que no es c1, pero eso no niega diferenciabilidad.
En otras palabras calculá la derivada direccional por definición XDDD
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Gonn
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Asunto: Re: [A Resolver] Plano Tangente Publicado: 07 May 2009, 23:34 |
Registrado: 20 Abr 2009, 17:26 Mensajes: 18
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Quizas no se entendio: Lo que yo quise decir es q calculando la derivada parcial por reglas de derivacion, obtengo: y como tengo que evaluar en el (1,0) obtengo 0 en el denominador, por lo tanto la derivada en ese punto no existe Corrijanme
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Mr. Satán
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Asunto: Re: [A Resolver] Plano Tangente Publicado: 07 May 2009, 23:38 |
Ayudante de Primera |
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Registrado: 05 Mar 2009, 00:36 Mensajes: 139
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_________________ The End Of This Chapter...
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Gonn
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Asunto: Re: [A Resolver] Plano Tangente Publicado: 07 May 2009, 23:47 |
Registrado: 20 Abr 2009, 17:26 Mensajes: 18
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Perdon si soy molesto, pero quiero sacarme todass las dudas... Si yo derivo, eso no seria hacer: (numerador derivado)por (denom sin derivar) - (denom derivado)por (num sin derivar) TODO ESO DIVIDIDO el denominador elevado al cuadrado... Si ese "denominador elevado al cuadrado" elevado en el punto que yo quiero saber la derivada parcial se me anula ¿no estariamos hablando de discontinuidad en ese punto??
Gracias
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Frangipani
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Asunto: Re: [A Resolver] Plano Tangente Publicado: 07 May 2009, 23:55 |
Ayudante de Primera |
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Registrado: 28 Mar 2009, 11:59 Mensajes: 166 Ubicación: Vte. Lopez - Buenos Aires - Arg
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No, justamente por eso. Mirá, si vos querés saber si son continuas lo que tenés que hacer es lo siguiente.
1)calcular por definición las derivdas parciales en el (xo,yo) y te va a dar un número en este caso 2)calculás por reglas de derivación y te fijás el límite de (x,y) tendiendo a (xo,yo) de esa nueva función que te dio, si ese límite tiende al resultado que te dio en 1)
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Gonn
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Asunto: Re: [A Resolver] Plano Tangente Publicado: 08 May 2009, 00:06 |
Registrado: 20 Abr 2009, 17:26 Mensajes: 18
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Ah, ok. Lo mio era utópico... sepan entender que me ahorraba un paso muy grande ^^ Demasiado bueno para ser real jaja
Gracias por responder, ni me lo merecia :S
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Frangipani
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Asunto: Re: [A Resolver] Plano Tangente Publicado: 08 May 2009, 00:08 |
Ayudante de Primera |
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Registrado: 28 Mar 2009, 11:59 Mensajes: 166 Ubicación: Vte. Lopez - Buenos Aires - Arg
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jajaja. Tu pregunta no tenía nada de tonto. Y yo de hecho lo consultaría con un profe para estár más seguros Igual lo mejor siempre es calcular el lim y ver en efecto si es diferenciable o no
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